Kedden lapunk exkluzív interjút közölt Dirk Gerkens, az RTL Magyarország (M-RTL Zrt.) 2015-ben elbocsátott vezérigazgatójának ügyvédjével, Benoit Le Bars úrral, valamint részleteket közöltünk egy birtokunkban lévő közel 50 perces hangfelvétel leiratából, amelyen RTL-es csúcsvezetők, köztük Guillaume de Posch, az RTL Csoport akkori társ-vezérigazgatójának és az elbocsátott Gerkensnek a beszélgetése hallható, amelyben az is szóba került, hogy a Lázár Jánossal, a Miniszterelnökséget vezető miniszterrel kötött egyezség részeként váltották le a magyarországi vezérigazgatót, azaz Gerkenst. Az akkori társ-vezérigazgató a párbeszéd során igennel felelt arra, hogy ez történt-e.
Mint arról lapunk is beszámolt, Gerkensnek először normál felmondással szüntették meg a munkaviszonyát, de amikor jelezte, hogy az elbocsátását törvénytelennek tartja és jogorvoslattal munkaügyi bírósághoz fordul, a médiavállalat rendkívüli felmondással élt vele szemben, ellenkeresetet nyújtott be az RTL és azt állították, hogy Gerkens jelentős összeggel megkárosította a médiacéget. Az ügy több magyar bíróságot is megjárt, a Kúria 8 év pereskedés után az RTL-nek adott igazat, és azt állapították meg, hogy Gerkens mintegy 400 ezer amerikai dollár értékben olyan kifizetésről intézkedett, amelyre nem lett volna jogosult, ezáltal megsértette az RTL jogos gazdasági érdekét, valamint a jóhiszemű és tisztességes joggyakorlás követelményét, valamint együttműködési kötelezettségét. Gerkens nem csak Magyarországon, de Luxemburgban is munkaügyi pert indított az RTL Csoporthoz tartozó, az RTL Magyarország kábelcsatornáit (például Cool, RTL2 stb.) működtető CLT-UFA ellen, ahol a munkaügyi pere jelenleg is tart. Gerkens ügyvédje azt állította a lapunknak adott interjúban, hogy ügyfelét szerinte az RTL-től egy politikai alku részeként bocsátották el.
Nem csak hangfelvétel utal politikai alkura
Egy 50 perces, bevallottan Gerkens által titokban készített hangfelvétel hangzóváltozata és annak francia nyelvű, bírósági iktatóbélyegzővel ellátott leirata is lapunk birtokába került, melyen az RTL Group akkori társ-vezérigazgatója, Guillaume de Posch olyan kijelentéseket tett Dirk Gerkensnek, az RTL Magyarország vezérigazgatójának Andreas Rudas, az RTL Group Magyarországért is felelős regionális vezetőjének és Romain Manellinek, az RTL Csoport hr-vezetőjének a társaságában 2015-ben, amely alapján úgy tűnik, Gerkenst tényleg a magyar kormány nyomásgyakorlása miatt, egy Lázár Jánossal kötött egyezség alapján távolítják el a médiacsoporttól. Egyebek mellett ez a párbeszéd hangzott el:
„(…)
Gerkens: (…) Azért elgondolkodom azon, miként jelenik meg majd ez nálatok a megegyezésben, amikor a Lázár megkér, hogy váltsátok le a vezetőséget, és ti ezt teljesítitek. Azért ez marhára az (nevetés).
De Posch: Hívhatod ezt megegyezésnek, szerintem nem ez a megfelelő szó. Ez csak a kormánnyal való kapcsolatunk értelmezésének kérdése. Ne felejtsd el, hogy sem Kotroczót, sem a többieket nem váltjuk le.
Gerkens: A vezérigazgatót azért mégis lecserélitek.
De Posch: Igen, az üzleti tevékenységért felelős igazgató megváltozik.
Gerkens: Az ő (mármint Lázár) kérésére.
De Posch: Igen, az ő kérése volt, hogy magyar vezetés legyen. Nem fogok kitalálni egy történetet. Nem állítom, hogy mi kívántuk ezt a magyar menedzsment kialakítását. Nyilvánvaló, ha nem lett volna ez a reklámadó, akkor nem tartanánk most itt. (…)”
A témával ugyancsak kedden foglalkozott a Telex is, de ők magához a hangfelvételhez nem, csupán az RTL-es vezetők beszélgetésének írásos változatához jutottak hozzá hetekkel azután, hogy lapunk több körben is kérdésekkel kereste meg az RTL Csoportot. Lapunkkal ellentétben Gerkenséket sem érték el, de a jelenleg is kormánytag, jelenleg építés- és közlekedésügyi miniszterként tevékenykedő Lázár János minisztert viszont igen, aki azt mondta nekik:
„Erre a konkrét esetre nem emlékszem, de ha így történt, akkor arra büszke vagyok, mert mindig is azt vallottam, hogy az lenne a jó, ha a hazánkban működő külföldi cégek minél inkább magyar vezetőket alkalmaznának”.
Írásos felkészítő dokumentum is készült a Rudas-Lázár találkozó előtt
Bár Lázár ezek szerint már „nem emlékszik”, a Media1 most tovább folytatja az ügy szálainak kibogozását, ugyanis olyan további fájlokhoz is hozzájutottunk, amelyek ugyancsak arra utalnak, hogy az RTL Group és Lázár János politikai alkudozásba kezdhetett annak érdekében, hogy a kormány csökkentse az RTL-t rendkívül rosszul érintő reklámadót. Az egyik dokumentumot most alább közzé is tesszük. (A dokumentumot az RTL Groupot tulajdonló Bertelsmann berlini főhadiszállásán osztották ki egy stratégiai jelentőségű, egy strasbourgi lobbizást megelőző meeting néhány résztvevőjének.)
Az egyik levélben, melyet alább magyar fordításban és eredeti nyelven, szkennelt formában angolul is közlünk, nagyon konkrét instrukciókkal látja el az RTL fizetett tanácsadója Andreas Rudast, az RTL Group akkori regionális vezetőjét, aki Dirk Gerkens leváltása után az RTL Magyarország vezérigazgatója volt egy átmeneti ideig, mielőtt a posztra végül kinevezték a magyar RTL-t azóta is irányító Vidus Gabriellát, aki Gerkens vezérigazgatói korszakában az RTL Klub kereskedelmi igazgatója és az RTL reklámértesítő háza, az R-Time Kft. ügyvezető igazgatója volt.
A felkészítő dokumentumot információink szerint Fellegi Tamás RTL-es tanácsadó, az Orbán-kormány egykori fejlesztési minisztere írta Andreas Rudas számára a Lázár Jánossal szervezett találkozó előtt.
A levélben Fellegi arra készíti fel Rudast, hogy mutassa meg az RTL és a Bertelsmann Csoport pénzügyi és média erejét Lázárnak a találkozón, udvariasan, de határozottan és ha kell, akár brutálisan, ugyanakkor a levélben Fellegi azt is írja Andreas Rudasnak, hogy győződjön meg róla, hogy érthetővé teszi a kormány számára, hogy minden folyamatnak a kormány gesztusával kell kezdődnie, például nem a reklámadó 50%-ra emelésével, hanem annak 20%-ra csökkentésével. Ha viszont ez megtörténik, a magyar menedzsment változtatása is lehetséges elvi szinten.
„Ez jó kezdet lenne: tartsák meg az adót, de csökkentsék. Cserébe felajánlod az együttműködést külföldön és Magyarországon. Ha úgy érzed, hogy a helyzet kölcsönös viszonzást igényel, készülj fel arra, hogy valamit cserébe ajánlj. Például, a helyi menedzsment változtatása elvi szinten lehetséges, de nem a te pozíciód, András, vagy a hírműsor-készítő embereké. Minden más lehetséges lehet, de a fenti pozícióknak teljesen védetteknek kell maradniuk. A reklámadó látványos csökkentése és cserébe valamilyen menedzsmentváltozás felajánlása jó kölcsönös »győzelmi« csomag lehet” – írta az RTL-es tanácsadó Rudasnak.
A levelet író tanácsadó azt tanácsolta Andreas Rudasnak, hogy „Viselkedj úgy, mint egy kegyetlen, de nyugodt, harcra kész harcos, akinek rengeteg fegyvere van, akár nukleáris fegyverek is. Hozz fel néhányat közülük.”
Ilyen „nukleáris fegyverek” bevetése merült fel
Ilyen atomfegyverként emlegeti a tanácsadó azt is, hogy ha kell, Rudas megbíz egy hiteles nemzetközi céget, hogy közöljön egy állásfoglalást arról, hogy a magyar kormány hazudik azzal kapcsolatban, hogy a reklámadó létezik néhány más uniós országban is. A tanácsadó azt írta, ha kell Rudas nyugodtan használja is azt a szót, hogy a kormány hazudik, tehát legyen kemény. Ilyen atomfegyver lehet az is, hogy az RTL teljes oldalas hirdetéseket vásárol magyar és nagy nemzetközi lapokban, hogy megmutassa, hogyan torzítja a magyar kormány az igazságot. A tanácsadó ugyanakkor figyelmezteti is Andreas Rudast, hogy ne essen túlzásba sem:
„a túlhasználat visszaüthet RTL Magyarországra és gyengítheti tárgyalási pozíciódat.”
Azt is írja a tanácsadó Andreas Rudasnak, hogy ha kell, érzékeltesse, hogy az RTL kész készen áll arra, hogy a „divide et impera” (oszd meg és uralkodj) játékot játssza, a hírműsorokat ennek megfelelően szabva.
„De ebben a korai szakaszban csak akkor említsd meg ezt, ha tényleg nagyon szükségét érzed. Ez később rendkívül hatékony fegyverré válhat, amikor a valódi tárgyalások már folyamatban lehetnek. Az időzítés kritikus lehet”
– teszi hozzá a tanácsadó.
„Lázár egy gátlástalan politikus”
A levélben egyébként szó esik Simicska Lajos és Orbán Viktor miniszterelnök viszonyának megromlásáról, továbbá röviden Habony Árpádot is érinti. Fellegi Tamás arra is figyelmeztette Rudast:
„Lázár egy gátlástalan politikus, aki nélkülözi azokat az aggályokat, amelyeket te megszoktál az országodban. Olyan politikai elitet képvisel, amely gyakran küszködik kisebbrendűségi érzéssel, miközben erős külföldi gazdasági/politikai hatalmakkal szembesül, és ez extra agresszív viselkedést vált ki (nem a tárgyalásokban, hanem a politikai döntésekben!). Ne bízz benne, és légy óvatos, amikor bármit is elhiszel neki. Mindezekkel együtt is biztos vagyok benne, hogy egy nagyon kedves és nyitott üzleties személyiséggel találkozol majd, akit akár meg is kedvelhetsz.”
Íme a teljes levél, először magyar fordításban dőlttel
Kedves András,
Hadd adjak néhány javaslatot a jövő heti tervezett találkozóra Lázár miniszterrel. Először is, ne legyenek nagy elvárásaid, pláne ne reményeid. Értesülésem szerint Orbán miniszterelnök gesztust tett luxemburgi kollégája és valószínűleg a németek felé is. Ezzel a találkozóval a kormány időt és lendületet nyerhet. Így RTL Magyarországra is nagyobb terhet róhatnak, miközben azt állítják, hogy jó szándékot mutatnak azzal, hogy „törekednek” megállapodásra veled.
Másodszor, ne engedd, hogy procedurális előnyhöz jussanak azzal, hogy összevonják a két delegációt. Az üzenetnek világosnak kell lennie: Magyarországot illetően te vagy a vezető. Te a központ vezetője vagy, nem pedig a helyi menedzsment fölött álló személy, mivel te képviseled a részvényeseket. Bármit is mondasz, az a központ szava. Még ha Guillaume azt is a benyomást kelti, hogy nem te vagy az „igazi” vezető, soha többé nem nyered vissza a tárgyalási hatalmat és tekintélyt. Így az RTL-nek egyértelműen világossá kell tennie, hogy ez egy egy-egy találkozó tolmáccsal vagy mindkét félnek 2-3 fős delegációval. Az utóbbi esetben neked ott kell lenned. Ne hagyd, hogy Dirk-kel összezavarják őket. Te vagy a HELYI menedzsment külföldi főnöke.
Harmadszor, találkozz velük és hallgasd meg őket. Ne hozd el a találkozóra a javaslatodat vagy válaszokat semmilyen potenciális kérdésre. Orbán kezdeményezte a találkozót, neki kell most beszélnie. Légy nyitott, de csak hallgass, ne mondj semmit az eddigi üzeneteken kívül. Az üzenet világos: Mindent elmondtál, amit akartál, hacsak nincs valami új mondanivalójuk. Győződj meg arról, hogy érthetővé teszed számukra, hogy minden folyamatnak a kormány gesztusával kell kezdődnie, például nem a reklámadó 50%-ra emelésével, hanem annak 20%-ra csökkentésével. Ez jó kezdet lenne: tartsák meg az adót, de csökkentsék. Cserébe felajánlod az együttműködést külföldön és Magyarországon. Ha úgy érzed, hogy a helyzet kölcsönös viszonzást igényel, készülj fel arra, hogy valamit cserébe ajánlj. Például, a helyi menedzsment változtatása elvi szinten lehetséges, de nem a te pozíciód, András, vagy a hírműsor-készítő embereké. Minden más lehetséges lehet, de a fenti pozícióknak teljesen védetteknek kell maradniuk. A reklámadó látványos csökkentése és cserébe valamilyen menedzsmentváltozás felajánlása jó kölcsönös „győzelmi” csomag lehet. Ismételten hangsúlyozom, hogy rendkívül fontos, hogy az első gesztust nekik kell megtenniük, nem neked. Nem elég erősnek és magabiztosnak lenni, annak is kell látszanod. Ennek érdekében demonstráld Lázár miniszternek a csoport és részvényeseid pénzügyi erejét (Bertelsmann). Ne vedd magától értetődőnek, hogy valóban teljesen tudatában van pénzügyi és média erejüknek világszerte. Brutálisan mutasd be ezt.
Negyedszer, legyél üzleties, de ne legyél barátságos. Légy udvarias, ha szükséges, és csak annyira, amennyire szükséges. A partnereid gyakran összekeverik az udvariasságot a gyengeséggel. Ez egy hatalmi játszma, nem szépségverseny. Viselkedj úgy, mint egy kegyetlen, de nyugodt, harcra kész harcos, akinek rengeteg fegyvere van, akár nukleáris fegyverek is. Hozz fel néhányat közülük. Például megbízol egy hiteles nemzetközi céget, hogy közöljön egy állásfoglalást arról, hogy a magyar kormány hazudik (használd ezt a kifejezést!!) azzal kapcsolatban, hogy ugyanaz az adó létezik néhány EU országban. Vagy vásárolsz teljes oldalas hirdetéseket magyar és nagy nemzetközi lapokban, hogy megmutasd, hogyan torzítja a magyar kormány az igazságot. Valószínűleg egy finomabb módja ennek a fegyvernek a használatának a legjobb. A túlhasználat visszaüthet RTL Magyarországra és gyengítheti tárgyalási pozíciódat.
Ötödször, az is fontos, hogy biztosítsd, hogy a találkozó ténye ne szivárogjon ki a sajtóba. Az RTL azért jön Magyarországra, hogy találkozzon a miniszterrel; tehát RTL kegyelmet kér a magyar kormánytól. Ez nem az a kép, amit látni akarsz.
Hatodszor, Lázár az ország „operatív miniszterelnöke”, de megbízatását és utasításait az igazi miniszterelnöktől kapja. Lehet, hogy széles hatáskörrel rendelkezik a tárgyalásokhoz, de nem a stratégiához és a végső célhoz. Ezért nem feltétlenül kell komolyan venni mindazt, amit mond. Olyan kormányzati politikát képvisel, amelynek valódi háttere és céljai nem feltétlenül élvezik a legtöbb elit támogatását. Nemrég a politikusok elkezdtek idegeskedni, hogy ők is célponttá válnak az RTL következő hírműsorában. Nem mindegyikük az RTL-t okolja ezért. Széles körben elterjedt vélekedés a politikai elitben, hogy a kormány és RTL közötti háború két tényezőnek köszönhető: az Orbán-Simicska konfliktusnak és egy különös személy ambícióinak, hogy átvegye az RTL Magyarországot. Lázár már nem Simicska barátja (régebben az volt), de még kevésbé a barátja Habony Árpádnak és körének. Utalhatsz arra, hogy RTL készen áll arra, hogy a „divide et impera” (oszd meg és uralkodj) játékot játssza, a hírműsorokat ennek megfelelően szabva. De ebben a korai szakaszban csak akkor említsd meg ezt, ha tényleg nagyon szükségét érzed. Ez később rendkívül hatékony fegyverré válhat, amikor a valódi tárgyalások már folyamatban lehetnek. Az időzítés kritikus lehet.
Végül, hetedszer, Lázár egy gátlástalan politikus, aki nélkülözi azokat az aggályokat, amelyeket te megszoktál az országodban. Olyan politikai elitet képvisel, amely gyakran küszködik kisebbrendűségi érzéssel, miközben erős külföldi gazdasági/politikai hatalmakkal szembesül, és ez extra agresszív viselkedést vált ki (nem a tárgyalásokban, hanem a politikai döntésekben!). Ne bízz benne, és légy óvatos, amikor bármit is elhiszel neki. Mindezekkel együtt is biztos vagyok benne, hogy egy nagyon kedves és nyitott üzleties személyiséggel találkozol majd, akit akár meg is kedvelhetsz.
Ez történt, amikor megkerestük az ügyben Fellegi Tamást
A Media1 megkereste az ügyben Fellegi Tamást, többek között azt kérdeztük,
- mit gondol arról, amit Gerkens állított lapunknak a napokban (LINK),
- részt vett-e Andreas Rudas felkészítésében a kormányzati találkozó előtt,
- kapott-e díjazást az RTL-től a tanácsaiért,
- hogy emlékszik, volt-e szó RTL-es vezetők leváltásáról annak idején a kormányzattal folytatott tárgyalásokon, milyen kérései voltak a feleknek.
Fellegi az olvasási visszaigazolás (tértivevény) alapján látta az e-mailünket, de nem válaszolt a fentiekre.
Andreas Rudast is megkerestük kérdésekkel
Megkereste a Media1 a felkészítő levélben megszólított Andreas Rudast is, aki pár éve egy, a Budapest Business Journalnak (BBJ) adott interjúban még azt állította, hogy az RTL Csoport és a magyar kormány közötti tárgyalásokban a politika nem játszott szerepet, a megbeszélések kizárólag gazdasági kérdésekre összpontosultak. Angol nyelven küldtünk néhány napja Andreas Rudasnak sms-t, aki azután magyar nyelven válaszolt és megadta az e-mail címét, hogy elküldhessük kérdéseinket, de később, látva a kérdéseinket már azt jelezte vissza számunkra, hogy mivel az RTL egy tőzsdei cég, ezért nem válaszolhat az üggyel kapcsolatban semmire sem, majd udvariasan további szép napot kívánt.
Az RTL válaszai
Természetesen az RTL Csoportot és az RTL Magyarországot is többször kerestük az elmúlt több mint egy hónapban, cikksorozatunk előkészítésekor. Az RTL Magyarország részéről nem reagáltak a kérdéseinkre, az RTL Grouptól pedig Oliver Fahlbush kommunikációs igazgató ezt felelte:
„Dirk Gerkens magyarországi munkaviszonyának rendkívüli felmondását az RTL-nél a magyar bíróság megerősítette, miután átvizsgálta a teljes aktát, meghallgatta az összes érvet és figyelembe vette az összes releváns bizonyítékot. Ez az ítélet már nem fellebbezhető. A luxemburgi perrel kapcsolatban kérjük, értsék meg, hogy nem kommentálunk folyamatban lévő jogi ügyeket. Szeretnénk hozzátenni a következőket is: 2015 júliusa óta Vidus Gabriella és csapata nagyon sikeresen vezeti az RTL Magyarországot, erősítve a magyar tévécsatornáink családját, előmozdítva a cég digitális átalakulását, és biztosítva az RTL független hírszolgáltatását. Az RTL Magyarország hozzájárul a média pluralizmusához az országban. Híreinknek csak egy célja van, és ez az, hogy közönségünknek tisztességes, pártatlan és független tájékoztatást nyújtsunk. Az RTL Csoport teljes mértékben elkötelezett az RTL Magyarország iránt, és biztosítja azokat az erőforrásokat, amelyekre az RTL Magyarországnak szüksége van teljes potenciálja kibontakoztatásához.”
Amikor újra rákérdeztünk, hogy folytatott-e az RTL Fellegi Tamás közvetítésével, például Andreas Rudas a magyar kormánnyal tárgyalásokat, az RTL Csoport részéről szintén a kommunikációs igazgató így felelt:
„Kérjük, értsék meg, hogy a korábbi nyilatkozatunkon túl nem fogunk továbbiakat tenni. Ahogy korábban írtam, az RTL Magyarország eddigi eredményei önmagukért beszélnek, különösen, ami a független híradást illeti. Ezenkívül az RTL Magyarország 2023. április 26-i sajtóközleménye (a magyar bíróság végleges döntését követően) részletesen kifejti, miért szüntették meg Dirk Gerkens munkaszerződését rendkívüli felmondással 2015-ben egy belső vizsgálatot követően. Ezzel kapcsolatban nincs mit hozzáfűznünk.”
Alább olvashatják Fellegi Tamás Andreas Rudasnak (Rudas Andrásnak) készített dokumentumát angol nyelven is, szkennelt változatban.
Rogán kabinetfőnöke e-mailben instruálta az RTL vezetését (RTL Leaks, 4. rész)
A TV2 Csoport az RTL Magyarország saját gyártású sorozatát sugározza az egyik csatornáján
Még több hír érhető el a Media1-en. Megtalálhat minket Facebookon is. Feliratkozhat napi hírlevelünkre is.Elárulta az RTL, hány milliárd forint volt az állami reklámbevétele; a TV2 nem válaszolt
